为什么大家这么关注?因为每个人都需要打工,大家都有可能被关押251天的可能。
华为的反击李洪元
华为官方有给他N+1,真相来得如此残酷:李不得不回复真相,开始打脸那些说华为构陷他的无脑黑了!
在记者追问之下,李把他以前隐了不说的、华为官方确实已经给他N+1,30万是补足2N部分真相说了。
也就是说华为官方并没有恶意不给N+1、故意通过私人账号给他2N去设陷阱害他。这N-1是他迫使主管给的,那他怎么迫使主管给他,这就是他为什么被刑拘都的根源。
李案十问,把你的困惑都告诉你!
二倍经济补偿金,常称“2N”,只有在企业违法解除劳动合同时适用。依照《劳动法》第八十七条:用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的,应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。
@喵星人的同类:251是合同到期华为不续签。合同到期企业不再续签和企业无故解除劳动合同是两码事儿,不续签不违反劳动法,压根不用2N啊。之后拿到差额也不是华为正规渠道的补差,是251的业务主管是受制于人,挪用了团建费用想息事宁人。
@就是一场瞎扯淡:我不知道写这东西的人是不是有最最基本的财务合规和法律概念。
- 不续约和开除在补偿上其实没什么区别;
- 钱如果是被主管以各种名义发票支走的,华为要告就去告主管,告员工就是“隔着锅台上炕”,根本挨不上。合着你们家公安局都赔偿的事儿,在你们嘴里就是个冤案呀。
fdasghmk:没有有组织的攻击,怎么可能一天事情就发酵爆发。
科一其随upup:他找的第一个律师认为他有罪,那他肯定是干了什么打擦边球的事情。
捣蛋鬼和骗人鬼:看李员工所做所为基本可算是一个无赖。
徐杰权:事闹这么大华为更不可能跟他谈了,不然华为舆论会很被动,只有通过走法律途径才是最正确的道路。
我就知道会反转,吃瓜群众欠华为一个道歉。给了N+1,他想要2N,公司不会给,他抓住部门把柄,主管私下给他33万息事宁人,不成想被公司发现,公司报案抓走,合情合理。在三平米眼中,华为法务团队是世界上最牛逼的,在花粉眼中,华为法务团队就是个无能的软蛋。
中立媒体报道李洪元事件
政权稳定>政治稳定>社会稳定>经济稳定
这个不等式在绝大多数国家应该都是成立的。是否站在工农群众一边,关系到无产阶级政党的执政合法性问题。
程序员毕竟也是工人阶级。
年初996有人判断错了,年底又有人判断错了。
年年住五星酒店,领四回车马,见三回任正非,白拿两部新机,飞一次巴展 …… 养兵千日,用兵之时竟然没有一篇自圆其说的洗地稿,白区路线出了很大问题,只把人请到延安不开文艺座谈会是不行的。
“人们不能用禁闭自己的邻人来确认自己神志健全”。可惜常常如此。
作为局外人,我们看到的事情,可能只是部分的真相,也可能是脑补的(比如:国家都赔偿了,肯定是HW错了,这就是典型的脑补),而当事人总是只说对自己有利的部分,而隐去对自己不利的部分。因此,我们都没有得到全部的真相。对于这种情形,有一个相对不容易犯错的方法,就是倾听双方的表述,双方的细节吻合的地方,大概率是真实的。而双方表述冲突的地方,则至少有一方隐藏了真相。下面的片段,就是利用这种方式得出的(转自招财大牛猫):
我分别看了两篇比较长的帖子,一篇是个华为hr写的,主要是站在华为的角度写,另一篇是兽楼处下午发的,我和他简单聊了几句,兽老板是采访过李洪元本人的,这一篇主要是站在李的角度写。
两篇文章交叉一比对,重要情节基本能对上。
李洪元离职,找了何承东谈判,出于xxx的原因(这里的xxx不是故意和谐,而是这种主观层面的东西我也不好随便讲),何答应了30万赔偿,其中何自己出了10万,然后部门经费出了20万,这个是违规操作。
最后何承东没有把这事兜住,到年底的时候东窗事发,华为把包括李洪元、何承东在内的一共5人都举报了。
李洪元现在出来了,另外4人目前取保候审。
所以并不是之前媒体暗示的,HR做局害李洪元,因为HR自己也进去了。另外看起来华为也不是刻意针对李洪元个人,牵涉其中的都办了。
另外,大家还可以看看李洪元的表态,他提到网络上的舆情汹汹并不是我本意,还提到拿到赔偿书后第一时间发到华为心声,以恢复声誉,看得出他对华为的态度,比我们论坛上的某些张嘴就喷的人还要好一些。
华为和前员工事件沸沸扬扬,网民主要的焦点是谁是谁非的问题。但你从另外一个角度来看,这不是是非问题,而是劳动者和企业的博弈问题,也是社会治理问题,政治治理问题。
网民的舆论汹涌澎湃并不是简单针对菊花厂,而是大家都很清楚中国很多企业和地方勾结已经很久了,动不动就把员工整进去来威慑员工。实际的原因可能是企业内部斗争找的理由是商业机密内部腐败等。其实普通员工都不算什么,很多是针对竞争对手,打压对手侵吞利益。这样的案例过去很多我想大家都心知肚明。
这种现象随着法治的健全全民法律意识的觉醒会有改善。讲到底这就是政治治理,中国中央政府权力很大,实际上地方政府权力也很大。这种类似的事情放在美国根本没人在乎,FBI只要找个人做伪证咬你泄露商业机密,然后再找你做控辩交易。承认就少判你几年不承认就重判你根本没辙。你要打官司上诉可以,你有钱吗?
在中国当下的社会体系中,党可以自上而下制约不合理的恶,人民对于保护弱势群体有一致的觉悟和一致的立场,这就让资本家/大企业无法一手遮天。这件事出来以后大企业和地方政府在于这方面的潜规则会更加小心,更加尊重法治。是好事,是社会进步。在老百姓维权意识空前加强的今天,最终无论企业员工政府大家都要严格在法律下办事,越是强大的组织越要约束自己的行为才能得到社会的尊重。
[我不断地普法开启民智,终会开花结果]
转发:
华为251门终于把舆论焦点带到了我国的保释制度上。在我国,保释的决定权在警方而非法院,于是警方为了图自己办案方便,极少让嫌疑人被保释。当然还有别的原因,比如作为逼供手段,比如为他方充当打手。
华为251门就是活生生的例子。在未经法院程序的情况下,通过刑拘、逮捕、审查起诉、补充侦查等程序,就可以将人合法地羁押251天,而陈有西一篇文章里算过,这个极限是5000多天。
看吧,只要企业与警方内部个别人士勾兑一下,就可以将无辜者合法地长期羁押,鸿茅是这样,华为也是这样,这是错误的法律带来的恶果,也清晰地表明保释是人免于恐惧的自由的一部分。
前几个月还在大批港岛的保释制度,华为251门一出,大家才在脊背发凉中猛然发现,原来保释制度这么重要。而这事传到墙外,港民在网上直呼“反XX”何其正确。华为捅了个天大的娄子……
华为试图将自己塑造成最讲法律的企业,却利用法律来打压自己的前员工;华为说尊重法律,却又对司法机关的结论视而不见。这不是什么“体现了法律面前人人平等的法治精神”,而是“以势压人”的体现。
现实中,大企业“以势压人”的事情并不少见,法律成了他们可以“玩弄”的打压异己的工具。比如,在与员工发生纠纷时,有些企业就利用自己强大的法务团队,迫使维权员工放弃维权;而一些大企业更是凭借其在当地的影响力,借助司法机关之手,为其“摆平”麻烦。比如,去年鸿茅药酒厂动用当地公安机关跨省抓人的事件,就是非常典型的案例。
近些年,华为以其“硬核”的技术圈了众多国人粉,逐渐成了许多人心目中能够代表民族精神的品牌。许多民众支持华为,是因为它一定程度上代表了国家技术的进步。只是,华为不要因此而误判,民众对技术进步的渴望,并不能替代对法治进步的渴望。一旦两者发生冲突,会毫不犹豫站在法治一边。
在“李洪元事件”中民众几乎一边倒支持李洪元的态势,就是最有力的证明。
原标题:华为回应前员工李洪元事件:支持李洪元运用法律武器维护自己的权益
来源:央视新闻官方微博
华为前员工李洪元离职后被起诉敲诈勒索,羁押251天后,因犯罪事实不清、证据不足释放。近日,李洪元接受多家媒体采访并表达了个人诉求。
对此,华为今天作出回应:华为有权利,也有义务,并基于事实对于涉嫌违法的行为向司法机关举报。我们尊重司法机关,包括公安、检察院和法院的决定。如果李洪元认为他的权益受到了损害,我们支持他运用法律武器维护自己的权益,包括起诉华为。这也体现了法律面前人人平等的法治精神。
李洪元回应华为声明:大家看看先 我听全国人民的
来源:第一财经
“大家看看先,我听全国人民的。”12月2日晚间,在看到华为官方的正式回应后,华为前员工李洪元对第一财经记者如是说。
据记者了解,李洪元原本计划起诉华为,但在如今舆论的发酵之下,是否会再起诉还得打个问号。
胡锡进:华为前员工遭遇令人同情 支持公平合理解决
来源:胡锡进微博
华为前员工李洪元被以敲诈华为公司的罪名拘留251天,后被无罪释放,并获得国家赔偿。此事在互联网上逐渐发酵,并且出现了一些针对华为的舆论声讨。针对老胡的询问,华为的人说公司将会对此事作出回应,给舆论一个说法。
华为前员工李洪元被以敲诈华为公司的罪名拘留251天,后被无罪释放,并获得国家赔偿。此事在互联网上逐渐发酵,并且出现了一些针对华为的舆论声讨。
针对老胡的询问,华为的人说公司将会对此事作出回应,给舆论一个说法。
老胡想在此评论说,李洪元的遭遇非常令人同情,司法机关最终判他无罪,并给予国家赔偿,这是事情对错一锤定音的结论。
我还认为,公众同情弱者的情绪是健康的。华为是个强大的公司,它的一名前员工因为与公司发生了纠纷,受到了这样的不公正对待,这非常让人遗憾,很多人出于朴素的感情对华为产生一些负面情绪,也是正常的。
同时老胡也想说,华为有十几万员工,堪称电信帝国,它的内部组织和管理结构注定是相当复杂的。李洪元的遭遇其实是与华为某个具体部门的冲突,当然,华为公司没能及时作出反应,帮助这一冲突以更合理的方式化解,这反映了华为的管理是存在缺陷的。
我支持这件事情以更加公平、合理而且有温度的方式彻底解决。与此同时,我不主张将这件事情过度上纲上线,用它来对整个华为公司进行道义上的否定。我觉得那样做不够理性和实事求是。
谁都会出差错,再伟大的公司也难免俗。客观说,华为的管理总体上是比较科学的,综合效果也是比较好的。据报道,华为每年要投入巨额资金用于优化公司的管理。华为不仅在5G网络技术走到世界前列,它还为中国培养锻炼了大批人才。对这样的公司,我们不应因为一个孤立事件就给它扣上沉重的大帽子,贴上不应有的标签。
老胡希望华为的回应能够早点出来。我呼吁舆论给这件事的公平合理解决创造有利的氛围。
这封信据说是假的,就不放文字了。
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