区块链神吐槽本文写于2018年
《区块链与产业创新》：从炒作到回归理性
唐诗：最近您出的新书《区块链与产业创新》，这本书在业内还是引起了很大的轰动，而且我看您其实也进行了一些推荐活动，然后那个就是您最开始写这本书是一个什么样的一个初衷，或者说是一个什么样状态，跟大家分享一下。
井大：最主要是区块链热起来了以后主要是靠炒作。我觉得上一次《区块链世界》卖得很好，之前的话，大家知道主要是一种炒作方面的热点。
区块链这一技术要真正成为主流技术，并为社会所广泛接受，就必须具有真正的实用价值如何将产业经济应用移植到区块链上，即使这个炒作的也很厉害，比如说你经常听到到处都在链改（都在开）各种会，但是你看那些会的开的很多，但是真正可以进行具体落实链改的，全球只有我们一家。
《区块链与产业创新》这本书的主要意义：对这一产业实践案例的一个探讨。
而且你根据这种例子和未来区块链的一些技术的方向，比如说，分层，分片，跨链，子链，这些都是2017年的时候我们提出来，当时很多人是听不懂也看不懂。后来到了2018年，基本上现在所有的新项目宣传都是拿着我们的这个白皮书去抄，也就是都提这些概念了。与他们不同，我们的书讲的案例，是我们落实的一些项目。当时因为《区块链与产业创新》出得比较早，所以说后面的（项目）比如说书签购物这种项目就没有包括进去，所以，如果以后再做这个二版的时候，就要把一些新的项目给包含进去了。
而且书里面有些说的东西，比如说那个新零售（易孔链）的事情，其实他们虽然没有宣传，但是他们签下的客户有可口可乐，百事可乐，雀巢咖啡，统一食品。众所周知，这些都是一些非常有影响的名牌。最主要就是说起这么一个作用。
唐诗：其实这本书，因为之前我之前关于这个区块链与产业升级这块，我当时还采访过说本书的主编，相里朋先生--他是在工信部五所工作。对于产业升级，相里朋先生的观念：区块链这个技术本身一定是要跟实体经济去结合去服务才会更有价值。
从世界政治经济格局的变迁看未来20年的经济发展趋势
井大：你这么看吧，就是2018年。2018年的话大家都很难过，但是不光是我们这个行业的人难过，基本上每一个行业的人都难过。它这个难过的这个主要原因就是是什么？我们来梳理和分析下。
2008-2018：金融放水
2008年发生了国际金融危机。到2018年，这十年来所有的情况并没有真正的根本性的一些变化，主要的这个经济是靠美联储，人民银行这些全球主要的央行用这个放水的方法来做部分（经济）的恢复。但是恢复的效应很多都体现在股市和这个房市上面，即并没有为经济带来一些新的增长方式。当然，也不是说完全没有，比如说数字经济方面的这些云计算大数据，各种传统行业的这个互联网加还有这个移动互联网的这个流行，这些实际上都有，但是总体的来说，还是不够。
1998-2008：世界全球化和互联网出现
看这个不够的话，你就要再看远一点。就是看到1998年，就是当互联网出现的时候，你要看这二十三十年的一个国际上的一个主要的潮流，就是叫做全球化--趋势是一个全球化。
这个全球化的趋势在1998年之前，大概1991年--1992年，大家知道的一件大事情，就是苏联的解体。苏联的崩溃奠定了当时的国际秩序---由美国独霸的这么一个国际经济秩序。在这个国际经济秩序下就开启了全球化进程。
这个进程的时候，它基本上就是排除了政治和地缘的一种障碍。大家可能只记得这个苏联崩溃，但是还不记得伊拉克战争，那就是说美国要摆平在这个能源的这个重要的这个战略地方发生不可控的情况。
所以说这个全球化在推行的过程中间，然后在1996，97，98的时候，互联网出现了。互联网出现实际上是为全球化增强了这个一个动力，就好像给火箭放了一个火箭推进器，它通过这种信息流快速周转，它就把全球的各种生产资源的这个配置做到了一个很好的优化（状态）。
资本主导的全球化形成新的利益集团
但是这个全球化是一个资本主导的过程。例如，在美国大选中间，就被这个当时的他们攻击为索罗斯克林顿集团，就是说以华尔街金融为代表的这么一个集团。这个是一个资本主导金融主导的。他也利用了包括像中国这种就是还在发展中国家的这种对劳工权益保护的标准比较低，对环境保护的标准比较低。然后它这样的话，再加上各国央行放出来的比较便宜的这种信用，就是这个资金的成本也比较低，所以说它就造成了一个全球化的加快发展。
从 华盛顿共识到北京共识：一元化到多元化
这个全球化的发展的话，它就相当于我们区块链里面一讲，一个叫共识，就大家的共识是什么？当时主要推的是一个华盛顿公司。
在华盛顿共识之后，在中国发展的时候就出现一个，大家也听过一个叫北京共识，大家可能也听过这个吗？北京共识它的特点的话，它并不是只是中国独有的，而是在之前的这个日本也实现了，在中国这里一个很特别的-它有一个产业分工的问题。
东方和西方的科技竞争与冲突
整个一个西方经济，你就发觉某一些产业，比如说最尖端的这个航空太空，国防军工产业，美国英国是可以碰的，日本德国是不可以碰的。就是它本身在它这个西方经济体里面，它有有一个严格的这个产业分工的一个协定。
可是碰到中国这个情况的话，它本身因为不像德国日本，它并非是一个政治和外交独立的这么一个国家，那中国是一个政治和外交独立国家，所以它这个自己的这个军工行业航太行业，所以说它并不依赖于美国划定的一个产业分工的一个东西来去做，所以说在今天就表现在什么？就表现在2025制造引发的一个冲突。
美国优先，全球化结束
这就是说用区块链的话说是你是两个不同的共识，就会造成一个分叉。所以就是争他的这个局面，就是说在2008年开始到了2018年已经当美国的政策变成美国优先的时候，他已经是正式放弃了这么一个全球化的这么一个精神。他放弃这个精神的话，其中一个很大的原因就是说在全球化这个游戏中间，你有输家有赢家，那最大的赢家就是占了最少数的，比如说百分之一的精英。
当然中国的这种精英，也包括很多进入这个全球化这个游戏里面的，好比说中国的几亿的这种农民工，虽然他们的劳工权益并没有得到应有的或者最大限度的保护，但是最起码他的收入水平有一个比较高的这个增长。
产业空心化：中产阶级的困境
但是被甩出来的那部分人主要是欧美国家的这个制造业的这种工薪阶层，他们实际上是被甩出这个“全军化”的游戏之外。而他们的话就是基本上带动了这个川普这个上台的这么一个的主要的一个因素之一。
这些在这种情况下，在美国的话，它就体现出以金融作为主导的这么一个全球化趋势，实际上是走到了一条走不下去的路，就出现了比如说占领华尔街这样的一种行动。现在经济面临的危机实际上就是在第一套游戏（模式）结束以后，我们还没有发现一种新的游戏出现。
从匮乏经济走向过剩经济
这个就是现在的一种骑虎两难的状态。但是比较有意思的就是说，虽然在2008年的时候比特币出现了，他们想出了解决金融业垄断的这么一个事物。但也反映了从2008年开始，这个硅谷为代表的这个高科技行业发展。如果你看今天美国的股市真正决定美国股市的时候，我只是五家公司，大概就是Apple，Facebook，Google,Salesforce，Amazon。这几家公司，基本上决定了整一个美国股市和决定的经济。
在这比特币价值一（美元）的时候，一般的美国的这种老百姓或者某些文化人和知识精英的话，他们并没有意识到。因为之前他们是把华尔街涂上了一种吸血鬼的这么一个角色，而把硅谷涂上了一种救世主的这么一个角色。但是随着这个信息产业的发展，信息社会的出现，人类的这种虚拟财产，已经会慢慢超过它实际的一种财产，就出现着很多的我们私人的财产，实际上现在被那些大的高科技垄断公司给拿出去了。在美国就是谷歌，脸书，他们为什么这么值钱？就是很多属于我们私人的这种信息财富，实际上这被这公司无偿的巧取豪夺给拿走了。
你现在就是个问题是吧？如果你之前金融主导的全球化没办法解决这种分配问题，你随着高科技的信息社会的发展，你解决不解决这个问题？你会不会让这个问题变得更恶化？比如说美国的那些工人，他为什么这么大的一个反响，主要从90年开始的这个全球化导致了美国白人以工薪阶层为主，美国白人这个45岁到55岁中年男性的非正常死亡，比可比的其他国家的白人超了很多倍--大概带来了50多万人的这种非正常死亡，这在非战争年代是第二大（惊人的数据），第一大是俄罗斯的休克疗法时期产生的。它造成了这么一个川普上台，这不是一个偶然事件。就靠这些人支持民粹主义的盛行的话，将来还会继续出现。在这种情况下，如果这些工人说我们选了一个新的总统，他能够给我们带工作回来，结果发现带回来的工厂里面全是机器人，可能连可能全球化是没了，就是我们美国不需要从中国在进口商品在美国生产，可是全是机器人在生产。美国的那个服务软件很多这种，比如说这个售后服务本来都是外包到印度去了，现在这块也没了，现在回来发现全是人工智能（AI）在做。
从追求效率到追求公平：硅谷是救世主还是新的恶魔？
就是说传统金融资本主义全球化，让你这种贫富差距越来越大。你这个高科技出现的话也是越来越大，就是说你一般的老百姓，你实际上是有两座大山，不光是有华尔街，这座大山将来可能还会有硅谷这座大山。那怎么办？怎么打破？这个就是如何在这种这个分配（制度）上解决问题。
那我想：中国是改革开放40年，改革的话，他第一件事情就是对土地确权对财产确权我们是不是面临着一个对人类的信息财产进行确权这个就必须用到区块链技术来解决这个财产。
虚拟资产的发展：数据确权离不开区块链
就是来解决一个财产确权问题，就是说你如果一个完全的数字化经济，你不解决数据的确权这个加密打包定价交易支付，你不解决所有的这个问题的话，你整个数字经济的根基是站不住的。即，最终就必须要解决一个财产的确权问题。
所以说我们可以想象这样的一个社会，也许大家可能在传统的工作上可能是有困难，可能找不到一些传统的工作，但是关于你本人本身的东西，比如说你早上吃了几个鸡蛋，你是吃火腿，你还是吃香肠，所有的这种信息，你是加密变成一个通证放在市场上，给厂家来购买的。
那可能那些需要知道这种的厂家，以前可能是通过这个电话调查问卷，就是填调查普查这种方式。将来可能就是说它通过调查问卷，将来他可能就是说通过购买的通证的方式来获取这些信息资料。
那他调查问卷的话，厂家也是要给钱给这个第三方调查公司，而且调查的东西准不准，他还不知道，现在我就直接到你这个地方去买，你把每个的通证打开一下，我不就有数据了。就这样的一种机会，所以你将来可能去到那个这个买麦当劳吃饭的时候，就听到那个手机上咚一声，有人花了十万二十块钱买了那个数据，然后你就加一条鸡腿，就是这样。
从数据霸权走向数据平权：新的分配模式
将来的这种数据的这么一种归属，运用这个支付购买这些必须是变成一个便利，可以造福一个每一个人每个平民百姓的这样一种技术，一种工作才有意义的。
我总不能（说）阿里巴巴赚钱了，google赚钱了，就是这些钱，最后要走到每一个平民百姓的手上，然后才会有意义。然后由平民百姓他们的各种的数据集聚起来，才会变成有意义的数据，才会构建一个数据经济。
所以说这条路线还是挺明显，而这条路线的话这个区块链技术是完全是不可或缺的，所以说在这你才可以看到一个区块链的意义，要不然的话我2010年我也不碰这个技术，对吧？就是这个原因，所以说你要看区块链，你要看出这是我们的突破。
另外一个突破就是说在在人类进入资本主义社会这种生产模式之后，通过这种资本的这这么一个趋势，我们人类基本上已经创造出整个人类所能消费的东西。很多地方创造出来的物质已经比人类可以消费的还多，如果今天有的人不够吃的不够穿的，那是分配原因，而不是生产的原因。
资本主义的尽头是什么？
这样一种生产可能对我们整个环境也造成了很大的压力。就是说对整个人类社会来讲，我们是否还需要以一种资本驱动的方式，来激励更多的。这就是会牵连到就是说未来我们是否要解决的话，比如说这个现代的公司股份公司制度，现代的这个商业银行金融体制，这些资本主义的这种机制可能将来都会变化。
可能我们将来更多的时候通过社区的协作，通过各种人参与，靠大家的各种贡献而经营进去的分配，而不是进行资产来进行分配，也不是管理层拿走大头，因为将来可能用信用智能合约去管理很多东西，我们不需要管理。
有个自主管理系统的话将来可能也不需要很高的成本就能把很多事情做出来，为什么？因为资本要进来的话，你比如说负责人员的人工，你这些东西将来可能是我们用一个通证就全部把这些东西解决了，在这种情况下的话，真正带来这个对整体经济活动的驱动激励的话，可能是取决于信息，而不是取决于资本。
新时代的社会，社区治理模式
那这种情况下的话，我们是否还需要所有间接于这种生产方式的经济学理论。，（例如）社会学理论包括亚当斯密，李嘉图，凯恩斯，哈耶克，这些理论可能都要给扔到垃圾堆里面去，明白吗？社会主义公社模式，基督教的早期社区，这种经济带有部落的模式，这些可能都是未来的一种可以借鉴的方向。从这里看这个区块链，这是超级大的革命，它可能对于这个整个人类社会的产生不小的影响，所以称它为第四次工业革命。
对行业来讲的话，将来就是说我们必须落实实际的应用，让这个技术能够真正的在经济领域里面要有实际的功能，而不是只是大家都来炒作，但是炒作应该（排除不了）。我不知道你们有没有经历过2000年的这个internet，com的泡沫。它当时也是靠这种资金玩炒作，客观上对这个整个互联网做了一次很强的推广，让全社会基本上知道了：“什么是互联网”。
互联网泡沫的启示
类似的，今年全世界都知道什么是区块链，所以说这种（“影响”）还是有的。2000年4月5月的时候，那泡沫就破灭了。我感觉区块链角色类似于2001年谷歌，我们是全球唯一的一个真正的支持规模商业的（链），在现实中也可以跑得起来，而且越来越多的实业应用特别是商业应用进来（上链）。
目标的话，就希望能够至少到2019年6月份的话，能够200万-300万的这么一个实业的用户。当然了如果更多就更好，如果能到500万的就是更好，就是说我们希望能够像1000万的这个用户（量）目标迈进，而且在技术上在各种维护上面，我们可以做到一亿用户的准备。所以希望能够2020年或者2021年能做到一个亿级的用户级别，因为我相信用户级别不到一亿用户的话，我们没有资格去谈，我们这是一个主流的技术。
我们的目标就是要要成为全球第一个过亿级用户的这么一个有商业应用的区块链平台，这是一个最主要的目标。
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